Так ты мой друг или медведя??? (с)

[ps_84]

Очень хотелось бы понять, кому именно во второй мировой войне были союзником американцы.

Думаете, вы знаете правильный ответ? Ну, вот вам загадочка.

Если вы помните, вклад США в войну в Европе в основном выражался бомбардировками всего... ну, кроме может быть немецкой армии.

И вот, в июне 1944 года американцы принялись бомбить нефтяные поля Румынии. И вполне успешно - к концу июля поставки нефти в Рейх прекратились по причинам невозможности таковых.

Победа? Ага, победа. Правда, не совсем понятно, над кем - уже в августе Румыния оказалась в руках русских. То есть всю войну нефтяные поля исправно кормили рейх, и только когда возникла прямая перспектива, что они начнут кормить русских - вот тут-то им кырдык и пришел.

Вспоминая старый анекдот, так и хочется спросить: так ты мой друг или медведя? (с) 

Comments

[ps-84.livejournal.com]

Вы абсолютно правы: Берлином можно оправдать абсолютно все. Победителей, как известно, не судят.

Особенно с учетом плана Ост. Тут уж любая цена чрезмерной не покажется.

ФАУ тут и рядом не стояла. ФАУ - жест отчаяния при уже известном финале. А август 41-го - это еще даже не начало.

Танковые колонны стратеги не бомбят. Технически нереализуемо.

Кстати. Так вы хотите сказать, что все бомбежки американцев и англичан - полный бесполезняк?

В 41-42 не было никакого фронта вторжения ни в Италии, ни во Франции. А вот бомбежка Плоешти летом 41-го давала только один результат - лишение русских нефти. Других результатов она не дала, да и не могла дать. В чем, собственно, и заключается смысл поста.

Вот бомбежка Австрии или Рура летом 44-го смысл имела бы. Но увы: некому было это делать - все были заняты лишением русских румынской нефти.

[monetam.livejournal.com]

" Победителей, как известно, не судят." - я придерживаюсь иного мнения. Судить можно и должно как победителей, так и побежденных, и не за их статус, а за конкретные провалы и успехи, раздавая либо осуждение, либо признание .

" А август 41-го - это еще даже не начало." - все умны задним умом ( послезнанием). Вы считаете, что исход войны был заранее предопределен, а я вот так не считаю. Могло оказаться так, что при большем числе ошибок с советской стороны, и меньшем числе ошибок с немецкой, исход войны был бы иной.

"Так вы хотите сказать, что все бомбежки американцев и англичан - полный бесполезняк?" - нет, так я не хочу сказать. ВВС союзников сыграли огромную роль в победе как их сухопутных сил, так и оказали помощь советским войскам, здорово понизив потенциал немецкой оборонки.

[ps-84.livejournal.com]

Гм. Как-то мне ни разу не доводилось слышать, чтобы побежденный мог судить победителя. Вероятно, вам такие факты известны? Напомните мне столь забавный случай...

Немецкая оборонка в Румынии была равна практическому нулю.

Статистика говорит, что бомбардировки союзников серьезных результатов так и не дали.

Исход наезда на русских очевиден при любом раскладе, и за последнюю тысячу лет каждый раз заканчивается одинаково. На них можно наехать слегка, серьезно, или очень серьезно - но финал всегда один - агрессор собирает зубы в кулак. Чисто вопрос времени и настроения. Других исходов мне неизвестно. Поэтому очевидно, что другой финал практически невероятен.

[monetam.livejournal.com]

" чтобы побежденный мог судить победителя..." - свмый большой человеческий суд - это суд потомков, то есть нас с вами.

" Немецкая оборонка в Румынии..." - откуда вы этот довод взяли, речь идет об оборонке в Германии, на которую и были направлены союзные ВВС.

" серьезных результатов так и не дали" - что ж, вы считаете результаты несерьезными, а я так полагаю их весьма значимыми... Давайте уж эту-то тему не развивать, а то от корневой темы поста совсем отошли.

" при любом раскладе" - опять таки, в такую общую проблему переходим, что проще для нее отдельный пост сочинять.Проще констатировать разницы интерпретаций:-)

[ps-84.livejournal.com]

А отчего вы решили, что вы и есть тот суд потомков. Будут потомки - через полтыщи лет рассудят. Тогда и узнаем, кто победитель, а кто говно.

Что-то мне подсказывает, что нас с вами запишут в последнее...

Речь изначально шла именно о бомбардировке нефтяных полей Румынии. Не теряйте нить разговора.

И конкретно нефтяные поля выбомбили вполне результативно - русским они не достались. Импорт нефти - ноль. А вот результативность бомбежки немецких оборонных предприятий никакая - падение началось тогда, когда туда приехали русские танки.

[monetam.livejournal.com]

А оотого я решил, что я и есть потомок, какой-никакой :-), а суд - так ить он непрекращающийся.

" русским они не достались. " - я понял, эта догадка вам понравилась :-), но я далек от того, что бы предписывать обсуждаемому действу такой смысл.
"Достаться русским" нефтяные прииски и не могли, ибо никогда в территорию СССР не входили, а советское руководство не выдвигало на них претензий. Планов же на использование нефти из этого источника не было ни до, ни после войны. Оно, конечно, занятно подозревать американцев в том, что они желали оставить перед наступающими советскими войсками безиндустриальную пустыню, но я для себя приводимое толкование указанного факта счесть убедительным не могу.