ps_84: (Default)
ps_84 ([personal profile] ps_84) wrote2012-06-11 04:49 pm

Достал ствол - стреляй!

Давно замечено, что ствол необходимо доставать в одном-единственном случае - если ты собрался стрелять. В любом другом варианте такая попытка плохо заканчивается.

В отношениях между государствами этот принцип тоже имеет место быть. Правда, стволом там выступает несколько иное.

Мобилизация (мобилизационное развёртывание) (фр. mobilisation, от mobiliser — приводить в движение) — комплекс мероприятий, направленных на переведение вооружённых сил (ВС) и государственной инфраструктуры на военное положение. Впервые слово «мобилизация» было применено для описания мероприятий, проводимых Пруссией в 1850—1860 годах. Теория и методы мобилизации с тех пор непрерывно развивались. К 1914 году общую мобилизацию войск вероятного противника начали считать началом войны. Так 31 июля 1914 года в Российской империи была объявлена всеобщая мобилизация в армию. В тот же день в Германии было объявлено «положение, угрожающее войной». И Германия предъявила России ультиматум: прекратить призыв в армию, или Германия объявит войну России.

К чему это я? Да к тому, что в советско-финских отношениях года 1939-го было многое: и вынужденная необходимость, и агрессивность, и провокации. Однако ж ни разу мне не попадалось указание на самый главный фактор, на фоне которого остальные факторы просто не имеют никакого значения.



Цитата:

В октябре 1939 года процесс пошел по нарастающей. 6 октября было принято решение усилить армию мирного времени с таким расчетом, чтобы можно было сосредоточить в приграничных районах в течение 8–18 октября 5 бригад и 3 дивизии. Об этом написано в официальной финской Talvisodan historia. 12 октября, в день начала советско-финских переговоров, началась всеобщая мобилизация. Однако официально она не объявлялась. Под вполне незатейливым названием — «учения резервистов» — формировались новые дивизии. 12–23 октября намечалось скомплектовать 6 дивизий. Маннергейм в своих мемуарах называет вещи своими именами: «Начавшиеся 14 октября учения в прикрытой форме соответствовали всеобщей мобилизации» (Маннергейм К.-Г. Мемуары. М.: Вагриус, 2000. С. 242.)

1939.10.09 Финляндия начала переброску войск к советско-финской границе. Одновременно в стране развертывается агитационная компания за войну с СССР.

1939.10.11 В Финляндии закончилась мобилизация армейских возрастов до 33-летнего возраста (т.е. 15 возрастов). Пресса призывает народ к борьбе с СССР, идет подготовка к эвакуации населения из восточных районов Финляндии и Хельсинки - на запад и северо-запад.

15 октября 1939 года начинается эвакуация населения Карельского перешейка.

С 16 по 22 октября проведена переброска и концентрация финских войск на Карельском перешейке.


Всё. После этого уже ничего не имеет значения. Проведена мобилизация, т.е. по сути, Финляндия объявила войну СССР.

Пистолет извлечен. Теперь - только стрелять.

Поэтому назовем вещи своими именами: именно Финляндия начала зимнюю войну. А то, что она ее еще и просрать умудрилась, никак не делает ее жертвой - это, увы, всего-навсего делает ее дурой.


[identity profile] ps-84.livejournal.com 2012-06-13 08:09 pm (UTC)(link)
В чем-то вы правы.

Однако же жизнь была и до 4 января 1918 года. Изначально Карелия не планировалась под раздел.

К сожалению, вторая советско-финская - факт.

Теперь о численности. Известно, что для успешного уничтожения противника требуется трехкратный перевес. Попробуйте определить численность противостоящих советским солдатам сил по известной их численности и тому факту, что поставленная задача была выполнена.

З.Ы. Но гнать больше двух дивизий туда, где и полка с головой никто не станет. Ибо начальство такой поджопник выпишет...

[identity profile] slon-76.livejournal.com 2012-06-14 01:40 pm (UTC)(link)
Однако же жизнь была и до 4 января 1918 года. Изначально Карелия не планировалась под раздел.

До 4 января 1918 с точки зрения РСФСР/СССР Финляндии как самостоятельного государства не существовало. Карелия была разделена еще задолго до этого, о чем я Вам и писал. 4 января РСФСР признала независимость Финляндии в границах ВКФ, т.е. с западной Карелией включительно. Соответсвенно, говорить о том, что Финляндия захватила западную Карелию у РСФСР в принципе не верно, поскольку такого не было. Следовательно я прав не "в чем-то", а просто прав, а Вы в данном случае - нет.

К сожалению, вторая советско-финская - факт.

Разговоры про "вторую советско-финскую" - это классический пример попыток быть "святее папы римского". Ни РСФСР, ни Финляндия события зимы 1921/22 как войну не рассматривали, война не объявлялась, финские вооруженные силы на территорию РСФСР не вторгались. Говорить тут просто не о чем.

Теперь о численности. Известно, что для успешного уничтожения противника требуется трехкратный перевес. Попробуйте определить численность противостоящих советским солдатам сил по известной их численности и тому факту, что поставленная задача была выполнена.

Главная проблема Ваших расуждений состоит в том, что они чисто умозрительные. Зачем искать кошку в черной комнате, если и так известно, где она? Но если даже оттакливаться от Ваших рассуждений, то: непосредственно в боевых действиях со стороны РККА участвовало ЕМНИП 9-10 тыс человек. Исходя из Вашей формулы, силы повстанцев составляли 3-3,5 тыс человек. ЧТД. А вообще почитайте по этому вопросу Соколова-Страхова, участника тех событий. Много вопросов отпадет. Или его "краткое содержание" в моем исполнении у меня в ЖЖ (статья "Северная Карелия. История с географией". Части 3-4).

З.Ы. Но гнать больше двух дивизий туда, где и полка с головой никто не станет. Ибо начальство такой поджопник выпишет...

Ну и тем не менее загнали.
Edited 2012-06-14 13:41 (UTC)