О немецких автоматчиках.
May. 19th, 2013 12:29 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ps_84В продолжение темы штатного расписания хочется добавить еще один не менее интересный момент.
Все-таки доверчивость - страшная штука. Вот было время - пропаганда показывала немцев исключительно с автоматами наперевес. И все верили. (Да знаю я, что неправильно называть пистолеты-пулеметы автоматами! Ну так у меня ж и пальцы не казенные. Надеюсь, никто не подумает, что немцы с АК воевали?)
Потом кто-то умный нашел штат немецкой пехотной роты и ВНЕЗАПНО выяснил, что на 191 эуропейское рыло приходилось аж 16 автоматов, причем собраться в кучку у них при всем желании не получилось бы. Зато винтовок - аж 132 штуки. Что несколько меняет картину. И снова-таки понеслось: да не было у немцев автоматчиков и всё тут. Что интересно - такую картину рисуют даже вполне компетентные люди.
Жаль только что не сразу сообразилось, что кроме пехотных бывали и другие подразделения. С другим штатным расписанием.
Например.
Организация пехотной дивизии, введенная распоряжением организационного отдела №3197.43, сов. Секретно, от 5.8.43 г., заменяется от 2.10.43 г. нижеобъявляемой.
...
Пехотная дивизия новой организации включает:
....
один дивизионный фузилерный батальон аналогичной с пехотным батальоном организации
...
Дивизионный фузилерный батальон создается из разведывательного батальона или формируется вновь; он относится к пехоте. В группах армий «Б», «Д», «Ф» фузилерные батальоны, создаваемые на базе разведывательных батальонов, сохраняют в своем составе мотоциклы и автомашины.
...
То есть в новой пехотной дивизии образца 1943-го года кроме шести пехотных батальйонов наличествовал еще и фузилерный. А что же это за фузилеры такие? Неужто фузеи из московского Кремля достали?
Да нет. Все куда проще. Глянем в штат фузилерной роты на велосипедиках:
В первых 2 взводах имеем в 1 и 2 отделениях ВСЕ 9 стрелков вооружены автоматами, и только в 3 отделении взвода есть пулемет, опять же 4 автомата и только три стрелка с винтовками, итого в стрелковом взводе
2 пистолета
4 карабина
26 автоматов
1 пулемет
В третьем взводе роты по 2 автомата на отделение
Всего в роте 90 карабинов и 84 автомата. И то, карабины распределены в обоз, в пулеметно-минометный взвод поддержки и в ПТ взвод.
Или вот егерская рота.
В отделении 2 карабина 1 пулемет и 7 автоматов. Итого в роте на 44 карабина - 83 автомата.
Немцы может и больше бы фузилеров завели. Да вот незадача - ножки пришлось тянуть по одежке. А ленивые европейцы в количестве 260 млн рыл произвели лишь 600 тысяч автоматов. Поэтому естественно, русские, которые произвели 6 млн автоматов (при численности в 100-120 млн) чувствовали себя в этом вопросе куда как более свободно.
Ну а немцам пришлось сделать рожу вида: не очень-то и хотелось! и ограничиться столь скромными вариантами.
Однако ж по факту пропаганда оказалась таки права: подразделения автоматчиков у немцев вполне себе были.
Все-таки доверчивость - страшная штука. Вот было время - пропаганда показывала немцев исключительно с автоматами наперевес. И все верили. (Да знаю я, что неправильно называть пистолеты-пулеметы автоматами! Ну так у меня ж и пальцы не казенные. Надеюсь, никто не подумает, что немцы с АК воевали?)
Потом кто-то умный нашел штат немецкой пехотной роты и ВНЕЗАПНО выяснил, что на 191 эуропейское рыло приходилось аж 16 автоматов, причем собраться в кучку у них при всем желании не получилось бы. Зато винтовок - аж 132 штуки. Что несколько меняет картину. И снова-таки понеслось: да не было у немцев автоматчиков и всё тут. Что интересно - такую картину рисуют даже вполне компетентные люди.
Жаль только что не сразу сообразилось, что кроме пехотных бывали и другие подразделения. С другим штатным расписанием.
Например.
Организация пехотной дивизии, введенная распоряжением организационного отдела №3197.43, сов. Секретно, от 5.8.43 г., заменяется от 2.10.43 г. нижеобъявляемой.
...
Пехотная дивизия новой организации включает:
....
один дивизионный фузилерный батальон аналогичной с пехотным батальоном организации
...
Дивизионный фузилерный батальон создается из разведывательного батальона или формируется вновь; он относится к пехоте. В группах армий «Б», «Д», «Ф» фузилерные батальоны, создаваемые на базе разведывательных батальонов, сохраняют в своем составе мотоциклы и автомашины.
...
То есть в новой пехотной дивизии образца 1943-го года кроме шести пехотных батальйонов наличествовал еще и фузилерный. А что же это за фузилеры такие? Неужто фузеи из московского Кремля достали?
Да нет. Все куда проще. Глянем в штат фузилерной роты на велосипедиках:
В первых 2 взводах имеем в 1 и 2 отделениях ВСЕ 9 стрелков вооружены автоматами, и только в 3 отделении взвода есть пулемет, опять же 4 автомата и только три стрелка с винтовками, итого в стрелковом взводе
2 пистолета
4 карабина
26 автоматов
1 пулемет
В третьем взводе роты по 2 автомата на отделение
Всего в роте 90 карабинов и 84 автомата. И то, карабины распределены в обоз, в пулеметно-минометный взвод поддержки и в ПТ взвод.
Или вот егерская рота.
В отделении 2 карабина 1 пулемет и 7 автоматов. Итого в роте на 44 карабина - 83 автомата.
Немцы может и больше бы фузилеров завели. Да вот незадача - ножки пришлось тянуть по одежке. А ленивые европейцы в количестве 260 млн рыл произвели лишь 600 тысяч автоматов. Поэтому естественно, русские, которые произвели 6 млн автоматов (при численности в 100-120 млн) чувствовали себя в этом вопросе куда как более свободно.
Ну а немцам пришлось сделать рожу вида: не очень-то и хотелось! и ограничиться столь скромными вариантами.
Однако ж по факту пропаганда оказалась таки права: подразделения автоматчиков у немцев вполне себе были.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-19 06:56 am (UTC)Отчего же неправильно? В то время термин "автомат" вполне себе имел хождение в официальных документах.
Чуть раньше такая же метаморфоза произошла с сочетанием "ружьё" / "винтовка".
Ещё в 30-40-е вполне себе можно было назвать винтовку ружьём.
Сейчас от этого осталось невнятно-устаревшее - ружейно-пулемётный огонь.
no subject
Date: 2013-05-19 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-19 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-19 10:10 am (UTC)К слову. В 1944 г. в вермахт и СС стали поступать настоящие автоматы, не хуже калаша. А ПП - штука специфическая.
no subject
Date: 2013-05-19 11:38 am (UTC)Ну так и у нас автоматчики не с первого дня появились. Так что тут баш на баш выходит. Просто у них труба пониже и дым пожиже. Голоштанная Эвропа, что возьмешь! Не хотели работать на благо Евросоюза.
В реальных условиях местность типа ровный стол - редкость. Поэтому, имхо, и 200 метров - за глаза.
На дистанциях свыше 200-300 метров одиночный огонь не особо результативен: даже если и позволяет оружие, не позволяет человек.
Где-то встречал статистику, что больше 90 процентов ранений от ручного стрелкового оружия (речь именно о ВМВ) - с дистанции менее ста метров.
Вдобавок следует заметить, что основная масса немецких снайперов в своих записках основной дистанцией стрельбы указывает 100-300 метров. Русские поболе, но ИМХО просто привирают изрядно. А немцы, ИМХО, просто дальномеры имели, вот и указывают реальную дистанцию.
Где-то у меня выложены фото с реконструкции, где с дистанции в примерно 200 метров видны позиции стрелковой роты, оборудованные согласно наставлениям.
Там не то что не попадешь - там хрен увидишь кого. Хотя на позиции было два максима, которые не так и просто спрятать.
Фото сделаны под Запорожьем, т.е. на реальной местности второй мировой.
no subject
Date: 2013-05-19 02:48 pm (UTC)Галантерейщик и кардинал, пардон, СССР и США - это сила))
"и 200 метров - за глаза"
Автоматы (ШтГ-43 и АК) - появились как разумный компромисс между ПП и винтовками. Если бы ПП было достаточно, автоматы не захватили бы мир.
no subject
Date: 2013-05-19 02:57 pm (UTC)К тому же США Германии сделало куда больше, чем СССРу.
Про Опель Блиц читали?
Понятное дело, что идеальным был бы пулемет. А еще лучше - пушка миллиметров на тридцать с весом как у ППС.
Но чудес не бывает. Вот и приходилось протягивать ножки по одежке.
Кстати говоря, автомат - тоже некоторым образом паллиатив. Потому как ручной пулемет таки лучше. И даже в габариты АК вписать его можно. Вот только что с тепловым режимом делать - так пока ничего и не придумали.
no subject
Date: 2013-05-19 03:25 pm (UTC)Германии и СССР помогал.
"идеальным был бы пулемет"
Хех. Зато у немцев был идеальный пулемет. В отличии от всех остальных.
no subject
Date: 2013-05-19 07:11 pm (UTC)Идеального пулемета у немцев не было. Потому как идеальный пулемет весит два килограмма, не имеет отдачи и способен часами вести огонь.
А МЖшка и весила поболе, и больше 250 патронов за присест отстрелять не могла.
Хотя на тот момент таки да, был в числе лучших мировых образцов.
no subject
Date: 2013-05-19 11:19 pm (UTC)И грузовик с патронами при нем.
А МГ в числе лучших до сих пор.
no subject
Date: 2013-05-20 05:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-20 06:22 am (UTC)http://svetlako.livejournal.com/44981.html